¿Juegos MSX en cinta con Formatos de carga "raros-chungos"?

Paragon (1288)

10-12-2016, 13:45

Hola:

Pues eso, que me gustaría saber si conocéis algún Juego en Cinta de MSX que tenga algún Formato de Carga "raro-chungo-peculiar". Me explico...

Como todos sabemos en su día la gran mayoría de Compañías bien para agilizar la Carga y/o bien para dificultar la Copia de Juegos incluían muchas veces su propio Formato de Carga. Principalmente se trataba de Juegos con carga "Turbo", de esas que hacen "rayitas" de colores al cargar.

- GREMLIN los usó, hasta donde yo sé, en todos sus Juegos. Usaba un Formato de Carga Turbo (que presentaba las típicas "rayitas" de Colores) el cual era muy fácil de Desproteger. Usaba un Cargador "estándar" para todos sus Juegos e incluía unas Direcciones que se cuya Tarea era cargar los Bloques "protegidos". Este Cargador Estándar por el simple hecho de ser Estándar resultaba muy fácil de Desproteger y todos sus Juegos se desprotegían de igual manera.

- TOPO, hasta donde yo sé, también usaba un tipo de Carga Turbo con "rayitas" de Colores.

- DINAMIC, hasta donde yo sé, no usaba ningún tipo de Carga Turbo. De hecho sus Juegos pude que sean de los que más tardaban en cargar... :-(

- Me suena que había algunos Formatos de Carga Turbo que en vez de cargar con "rayitas" de colores usaban una Carga con "rayitas" de solo dos Colores (puede que verde y negro o alguna combinación similar)

- OPERA SOFT ahora mismo no recuerdo si tenían algún Juego que usara Cargas de tipo Turbo y/o estuvieran Protegidos y/o usaran algún Cargador "personalizado" que dificultara su Protección.

¿Alguien sabe-recuerda de algún Juego que usara ese formato de Carga Turbo "bicolor"?

¿Alguien recuerda más Compañías que usaran Formatos de Carga Turbo en algunos de sus Juegos?

¿Alguien recuerda alguna Compañía que usar algún Formato de Carga o Protección "chungo" y/o diferente de las Típicas Cargas Turbo?

Gracias & Saludetes. ;-)

Por Taburoto

Champion (318)

11-12-2016, 11:44

En MSX el mundo de las cintas con sus cargadores y demás hierbas no está tan bien documentado y explotado como en otros sistemas donde la cinta fue un soporte vital.

Lo que si recuerdo es que los cargadores de Topo eran de tipo Spectrum,incluso llegé a cargar pantallas de carga de spectrum en MSX cambiando las cintas en el momento adecuado.

Tambien recuerdo algun cargador que en lugar de rayas usaba pantallas bicolores...puede ser Livingstone supongo?

Hay que tener en cuenta que para analizar o experimentar los sistemas de carga hay que tener las cintar originales,los archivos .CAS que circulan por ahi suelen estar parcheados para que la carga Spectrum (rayitas de colores) pase a ser carga MSX y los WAV generados a partir de estos .CAS ya no son carga Spectrum porque el cargador se parchea.

Por manolito74

Paragon (1288)

11-12-2016, 17:19

Hola de nuevo:

Gracias por tus comentarios, @Taburoto. ;-)

Ayer estuve haciendo algunas pruebas y entre lo que pude probar encontré varios juegos con carga cuanto menos curiosa:

-Operation Wolf - OCEAN --> rayas azules y rojas.

-Rambo 3 - OCEAN --> rayas en Blanco y Negro.

Ignoro si el hecho de que la Carga muestre más o menos colores o unos colores u otros implica que el Tipo de Carga sea distinto.

Pues nada, si encuentro más cosas "curiosas" lo comento por aquí.

Gracias & Saludetes. ;-)

Por araubi

Champion (433)

11-12-2016, 21:09

A bote pronto, creo que Toobin de Domark y Time Scanner tenían cargas curiosas como pides, me suena que uno de los dos era en azul y negro.

War in Middle Earth diría que también.

El Colossus 4 Chess creo que tenía algo raro, se entrecortaba al principio el sonido de la carga.

Por Panzer-

Paragon (1041)

11-12-2016, 21:53

Hola a todos.
En la 50 RU de Barcelona, Armando nos presentó su TupperROM.
Sirve para cargar roms de juegos usando el conector del cassete.
Curiosamente, carga las roms con un modo turbo (con rayitas)...
Podéis verlo con todo detalle en el vídeo a partir del minuto 47.
https://www.youtube.com/watch?v=L6GQO_kXfjk&feature=youtu.be
Un saludo

Off Topic:
Por cierto, sensacional el nuevo vídeo de tu canal...
https://www.youtube.com/watch?v=_wdc_G0gvUU
Yo lo puse para que lo adivinaran en los jueguecitos.
Como homenaje a los tres primeros juegos de MSX...
https://www.msx.org/es/forum/debates-en-espanol/juegos-y-otr...

Por manolito74

Paragon (1288)

12-12-2016, 02:06

¡Gracias @Araubi y @Panzer por los comentarios!

Luego pruebo los juegos que comentas @Araubi en un Emu y te confirmo. ;-)

Gracias & Saludetes. ;-)

Por manolito74

Paragon (1288)

12-12-2016, 03:03

@Araubi, acabo de hacer pruebas y te confirmo:

-Toobin --> Empieza con azul y verde y pasa a azul y negro.

-Time Scanner --> Empieza con azul y verde y pasa a azul y negro.

-War in the Midle Earth --> Carga multicolor pero con raya muy ancha (lo cual no sé que quiere decir...)

-Colosus Ches 4 --> Carga multicolor con raya ancha.

Bueno, pues ya hay más juegos para investigar. Si a alguien se le ocurren más por favor que comente. ;-)

Gracias & Saludetes. ;-)

Por osises

Master (250)

13-12-2016, 15:04

Hola:

Yo recuerdo los primeros de Opera que tenían ese tipo de carga. Concretamente Last Mission hacía unas rayas rojas y blancas (o rojas y gris). Como en los demás casos se cargaba un bloque Bload que era el cargador turbo.

Creo que todos los de esas primeras épocas lo debían hacer de igual manera (Last Mission, Livingston Supongo, Goody, Cosa Nostra...). Desconozco cuantos eran así, aunque recuerdo haber tenido alguno muy posterior que no hacía nada de esto.

Por manolito74

Paragon (1288)

13-12-2016, 17:36

Hola:

Gracias por la info @osises. ;-)

¿Alguien puede aportar un ".WAV" del Juego "Last Mission". Yo solo tengo una versión ".CAS" pero debe estar corrupta. No la reconoce el Emulador. :-(

Gracias & Saludetes. ;-)

Por manolito74

Paragon (1288)

13-12-2016, 17:47

vale, ya encontré el ".WAV". Está en la Web de Pablibiris (es que lo estaba buscando por "LAST MISSION" y aparece en la Carpeta de la "T" ya que el nombre es "THE LAST MISSION")

NO obstante estoy probando a cargarlo y carga con un BLOAD pero no saca ningún tipo de rayas de colores... :-(

Voy a probar ocn algún otro Juego de Opera a ver. ;-)

Por FX

Champion (264)

16-12-2016, 00:47

Siento deciros que os estais en mi opinion liandoos con la carga de x colores y carga Turbo o no...
El que tenga unos colores u otros, o mas o menos colores la carga no indica que tenga una carga Turbo lo primero, y segundo que sean cargas distintas.
Me explico, puede haber un juego que tenga un cargador inicial y que después los bloques sean "standard".
Otra cosa es que "normalmente" esos cambios de colores indiquen una carga distinta, ya que para cargar un bloque "standard" se solía usar el cargador inicial en BASIC que era más fácil que hacer un cargador especial.

En segundo lugar, como os comentaba antes, lo de que haya distintos colores en el borde no indica distinto método de carga, sino un uso arbitrario del programador.
El programador puede poner los colores del borde como quiera en el cargador (o entre dos colores, o pasando por todos los colores MSX a voluntad)
(Si me decís un juego, podría cambiar los colores del borde de la carga con relativa facilidad...)

También comentaros que muchos de estos juegos con cargador, no tienen una carga Turbo, como tal, sino una carga no standard. Esto significa únicamente, que en vez de tener el formato normal de carga (un bloque con pitidos iniciales, nombre de fichero, direcciones de carga, final y ejecución, y otro bloque con pitidos iniciales y los datos), tiene otro distinto. Muchas veces simplemente un bloque solo con un byte para reconocerlo, otro por ejemplo para diferenciar las fases, y despues el resto de datos (en la mayoría de ocasiones las direcciones las tiene controladas el mismo loader).
Los bloques Turbo se usan en unas pocas ocasiones, y se diferencian en el WAV por el pitido mas agudo despues de cargar el primer BLOAD (justamente porque los datos se graban a más velocidad, por eso lo de Turbo).
Los CAS que estaban colgados en la web de Martos se podia ver los que eran Turbo, ya que tenía una copia del CAS parcheado y otro sin parchear.

Espero haber servido un poco de ayuda. Si necesitais algo más o no queda claro algo, simplemente decirme!
Un saludo