MSX-engines S3527, S1985, DW64MX1

Маппер читать - это дурной тон (строго говоря, по стандарту он write-only)

В MSX-ах есть некоторые неоднозначные вещи, о которых идет бесконечный спор, в основном на "религиозной" почве.

Здесь вы подняли несколько тем, по которым мне есть что сказать.

1. чтение маппера. С точки зрения перфекционизма - это нужная и правильная функция. С точки зрения игр она не нужна (всё в мапперах картриджей). С точки зрения MSX1 КУВТ она не нужна (заранее известно, что где должно быть). Исходя из этого, народ решил, что маппер - только для записи. Тем более, как вы заметили, размер памяти нельзя со 100% гарантией определить по размеру маппера (читая его значения) - надо реально сканировать память на ее наличие, а в области системных переменных отсутствует константа, по которой можно определить реальный, определенный на момент старта, размер памяти. То есть определение размера памяти в MSX в действительности - засада (усугубленная поиском слота где память есть, потом поиском той памяти, которая больше по объему и т.д.). Именно по вышеуказанным причинам чтение маппера, как сказал Егор - дурной тон... для тех, кот вырос на MSX1 и простых программах. Хочу отметить что в моем GR8BIT маппер читается. Моск у S3527 не кастрированный, маппер R/W. Также и у S1985. Насколько это нужно ИРЛ - это другой вопрос.

2. абсолютно согласен c Halfaxle - в СССР было принято считать Ямаху КУВТ стандартом. Из-за этого такие классные программы, как TOR и DBG подчас не умеют работать на немного других конфигурациях (у TORа проблемы со слотами, а DBG не умеет правильно переходить в 80-символьный режим из режима SCREEN1). Между прочим, западные программеры тоже от нас не отстали. Иногда, чтобы программа заработала, надо ручками делать ауты и писать в фффф, а если там чего нужного нет, или это нужное пропадает при записи, то облом!

Edit #1: По поводу расширения слотов. Некоторое время назад я делал упражнение по тотальному расширению памяти, и биос MSX2+ успешно нашел 33 мегабайта памяти. Слоты 1 и 2 полностью нафаршированы по 4 мега каждый подслот, и еще в стандартном месте 3.2 один мег. Формально все четыре слота можно расширить, и биос будет работать корректно. Приложения - возможно нет.

Edit #2: MSX-DOS более продвинут в данном отношении, и знает, где находится Досовая память. MSX-DOS2 еще более продвинут, так как он хранит свои системные переменные вверху памяти маппера. Но он хитрозадый - хранит значения маппера в памяти. Именно поэтому в среде разработчиков очень рекомендуется в среде DOS2 использовать системные вызовы для смены слотов. Я сам на это налетал.

Edit #3: а хитрозадый DOS2 потому, что он считает себя главным. В действительности довольно большая доля правды и резона в этом есть. Вдруг кто-то запишет что-то в маппер, и потом DOS2 сбрендит и неоттуда откуда надо FCB возьмет?

Я тоже думал, что "везде", но как начал искать - не смог найти!

Это очень здравая мысль. Уважуха. Хотя с другой стороны... что туда записано, то и прочтется? Если какие-то биты отсутствуют, то там просто пул-ап? Может и не будет особо конфликта-то, если одно и то же читается.

Если его читать нельзя, а в чипушке только 5 выводов для памяти, то зачем... Тогда уж вообще по-другому мапперенье придумать, чтобы не было конфликтов, и у каждого куска железа был свой независимый маппер.

Ребят, я в каком-то pdf-е (английским по белому) совершенно точно читал, что регистры мэппера должны читаться и возвращать столько бит. сколько памяти установлено. Собственно, если бы по стандарту они не должны были читаться, то никто не стал бы реализовывать чтение из них. Сейчас не могу вспомнить что это было. Возможно, какая то ранняя спецификация от ASCII, возможно еще что. Поэтому и пишу, что мне кажется, что по стандарту должно. В любом случае, чтения из них нужно избегать, тк в системе может быть более одного мэппера. И это "более одного" лишает смысла какое-либо чтение мэппера в принципе. В общем, лучше не читать и возможность чтения в новых железяках не реализоавать

Лучше сразу взять hitachi/renesas 628512 и из нее новую память сделать. Ну их нафик, эти 4464, чесслово.